文章来源:《心理月刊》2008年8月刊,点击阅读更多相关文章
编辑/陈雪丹 译/桂晓 邵洁
在网上的冒险玩笑;在脱口秀上的狂野表现;戴金属的尖锥胸罩;在十字架前热舞;呼吁罗马教皇观看音乐会;在半小时的电视节目上喊了26个“fuck”—所有这些都是另一个麦当娜。
我以前没见过她。虽然有4个保镖和3个陪同人员(新闻随员、美容美发师、秘书),她还是独安闲我们进行采访的贵宾室门口等我。我见到的是一个小巧玲珑、勇敢直率的女性。她说,她最看中的只有10个方面。第一是养子大卫;第二是儿子洛克;第三是女儿萝蒂斯;第四是丈夫盖·瑞奇;第五是她自己。第六、七、八、九都是朋友;第十是唱片、电影、巡演、书……这就是麦当娜现在的价值体系。她目前完全投入在这10件事情中,她在其中简单地安排着自己的生活。
《心理月刊》:为什么您做什么都很成功?无论是唱歌、广告、唱片、音乐会、巡演、写书、还是电影,您都受到空前的欢迎。您有什么取得成功的万能秘方吗?
麦当娜:哈,这个万能秘方就是保持青春。您看,我现在50了,但看上去还是很年轻。
您在25年前就已经大受欢迎,并从那时起就获得了极大的荣誉。您觉得原因是什么?
其实,我羡慕一些人,比如您。您肯定清楚地明白,什么是荣誉,什么是成功。我生活在一个两面的世界中,在这个世界里,所有的东西都有相反的“不甜蜜”的一面。所以无论我取得了什么样的成功,非凡是在物质方面的成就,我还是像以前一样继续斗争;因为我要与世界的两面性和矛盾性斗争,我要继续为自己的人生道路斗争,努力走好这条道路;我还要与自己做斗争,因为我希望熟悉生活的本来面目,不希望自我欺骗。我现在还在继续斗争着……
父亲总是给你严厉的影响吗?
我5岁的时候,母亲得乳腺癌去世了。这对父亲来说,非常非凡。那时,我和他之间的关系对他很重要—这也是我自己做了母亲后才熟悉到的。后来父亲再婚了,我成了有着8个孩子的家庭中的长女。我努力帮助父亲和继母。我能感觉到,他们很珍惜这一点。从童年时起,我就是一个疯狂的女孩,执着于给父亲留下一个好印象,希望能控制他。虽然他不是非凡纵容我,但我一直知道:他爱我。
同继母的关系如何呢?
我对她没有什么非凡的要求:我从来没有把她看成母亲。仅仅把她看作一个在那些年抚养我、教育我的女人。在我未成年时,有一段时间,我完全不理她——这是典型的被收养的孩子的行为。因为我当时认为,我失去了母爱,而且,不排除这使我产生了某种性格的自闭。
你依靠自己的荣誉和成功吗?据说,假如接你的汽车没有及时到,你会表现出歇斯底里……
但……会停下来。我过去经常会紧张。我曾盼望证实我的怀疑,即我不是一个明星,我的荣誉也都是假的。我对这些荣誉感到倦怠。所有人都幻想成为名人—这像是一种病态。我认为:这些都是胡扯。当你成为明星时,你就会被认为犯很多错误。我曾经受到过很多打击,甚至很多人现在还认为我很愚蠢。
有人认为,在你的歌曲、广告片以及演唱会中,你是在“出卖性”,他们认为,开放的性展示也是你成功的原因。用一句话来说,就是全世界都在“和麦当娜同床”。
我没有出卖、也没有让别人租用自己的肉体。我不属于任何人,甚至包括那些现在真正和我同床的和同过床的男人。和麦当娜同床最多的只有我自己。我只属于我自己。
你来自一个天主教徒家庭,却信仰卡巴拉教,很希奇,不是吗?
可能,比同床更隐秘的是信仰。每个人都应当找到自己的信仰。我在自己的信仰中明白了,信仰不需要非凡的崇拜。这是一种熟悉世界的方式,一种哲学。我们要完全对自己负责,没有人能为我们决定什么。我是自己命运的建筑师和工程师。世界不会围绕我转,也没有责任为我的利益服务。没有纯粹的善与恶。假如回过头来仔细分析自己的一生,你会明白:正是我们认为不好的东西帮助了我们改变、学习和成长,帮助我们变得更聪明、更敏锐和更强大。
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